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Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Mar 8 Déc 2015 - 14:51

... ça fait presque froid dans le dos ce que tu dis...

Je ne voulais pas vous le dire... mais j'ai appeler une vétérinaire pour que "Phoebe" puissent terminer ses jours dans "Sa maison". Il n'y a pas beaucoup de vétérinaire qui se déplacent. Mais j'en ai trouvé une. Mais lors de la consultation, nous avons discuté, et elle m'a mis un grand doute concernant un traitement. J'ai donc décider de repoussé l'euthanasie à demain en lui demandant de faire le nécessaire pour que Phoebe vivent ce laps de temps, le mieux possible.

Il y a un traitement qui n'a pas été évoqué et elle aimerait savoir pourquoi?

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mar 8 Déc 2015 - 16:33

c'est un acte de courage que tu as eu ! tu es un maître de coeur... il n'y en a pas beaucoup !
alors, mettons nous à espérer auprès de cette vétérinaire. attendons de voir.
j'attends des nouvelles !
merci !

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Mer 9 Déc 2015 - 10:54

Je ne suis pas sur de la signification de ce que veut dire "Un maître de coeur".

Mais voici une photo prise tout à l'heure. Difficile de croire que cette pauvre petite minette de Phoebe est si mal en point.


Nous avons vraiment beaucoup de soucis avec nos 2 chats ces derniers jours. Zelda sa mère n'a toujours rien mangé depuis samedi. On comprend pas ce qui se passe?!?!?!

Hier soir ma compagne a eu une lubie, elle voulu tester de donner à Phoebe, un morceau de chair à saucisse de porc. Et miracle, elle a mangé !  Pas grand chose, mais elle a mangé. Idem ce matin.

Compte tenu des soucis avec les 2 chats, j'ai aussi acheté une boite de Hill's A/D. Phoebe s'est ruée dessus (en toute petite quantité).  Zelda... rien !  Je l'ai même vu au loin faire comme si elle voulait vomir, mais il n'y a eu je crois.

C'est vraiment bizarre cette histoire, non?

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mer 9 Déc 2015 - 11:34

attention au porc destiné aux humains ! il y a beaucoup de composants nocifs dedans : sel, poivre......
"maître de coeur" veut dire pour moi attentif aux besoins de son compagnon.
ce n'est pas parce que tu ne maîtrises pas tout que tu n'es pas un bon maître !

j'ai regardé la photo (que tu peux mettre en grande taille). l'état du poils dénote bien qu'elle n'est pas en bonne forme !

un check up pour Zelda permettrait de savoir si c'est psychologique ou s'il y a un problème sous jacent.

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mer 9 Déc 2015 - 11:35

pour Zelda, comment est son ventre ? est il souple ou dur ? est-elle prostrée, à distance ?
le mieux est le check up...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Mer 9 Déc 2015 - 13:36

Flip a écrit:attention au porc destiné aux humains ! il y a beaucoup de composants nocifs dedans : sel, poivre......
"maître de coeur" veut dire pour moi attentif aux besoins de son compagnon.
ce n'est pas parce que tu ne maîtrises pas tout que tu n'es pas un bon maître !

j'ai regardé la photo (que tu peux mettre en grande taille). l'état du poils dénote bien qu'elle n'est pas en bonne forme !

un check up pour Zelda permettrait de savoir si c'est psychologique ou s'il y a un problème sous jacent.

Ha ben c'est bien de savoir et que quelqu'un me reprenne. Nous n'avons pas pensé aux composants nocifs du genre: sel, poivre... je pense que c'est pareil si c'est du Bio (c'est ce que je lui ai donné). Du porc brut, peut-il convenir? Heureusement il y a ces boite de A/D.

"Maître de coeur" ... Ca sonne tellement comme quelque chose de si noble... Et je me dis que chacun à sa perception de ce qui est bien à faire. Exemple pour Phoebe: Ma mère dit: "Tu ne peux pas la laisser souffrir plus longtemps". Ma compagne dit: Personne nous a expliqué pourquoi elle ne mange plus et si il y avait, ou non, un traitement. C'est trop facile de vouloir l'euthanasier, surtout quand on lui a juste donner quelque chose pour avoir encore de l’appétit. J'appelle pas ça un traitement...

Concernant Zelda, la vétérinaire de hier l'a ausculté. Mais n'a pas trouvé de chose anormale. Mais son comportement est totalement chamboulé. Elle ne dort plus avec nous ou sur le canapé, ne réclame plus ses pures moments de câlins autour de sa tête et tellement spécifiques, elle fait beaucoup plus d'aller-retour entre l'extérieur et dedans, quand on lui parle elle réponds avec des petits cris "comme de désespoir"...

Je n'ai jamais vécu tout cela... c'est très dure...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Mer 9 Déc 2015 - 19:33

Re:
J'ai des nouvelles de la vétérinaire. Le diagnostique n'est pas très différent de l'ancienne veto. Normal, vu que c'est basé sur la même prise de sang. Elle semble souffrir effectivement du pancréas. Comme elle digère mal ses aliments et particulièrement le gras, elle est en carence de B12 qui induit un manque d'appétit et une inflammation au niveau digestif. Cela forme un cercle vicieux. Elle dit que cela vient de la nourriture et me propose une autre marque que Hill's, des "Specific" Sensible ou Digest, je sais plus. Je connais pas.

PS. Phoebe mange bien le contenu de la boite Hill's A/D, mais horreur,  retour de diarrhée!
Composition: Viande et sous-produit animaux, céréales, huiles et graisses, substances minérales, farine de maïs, ... Teneur en protéines et matières grasses élevées, etc...

J'ai vraiment des doutes sur la nourriture et particulièrement celle avec des céréales. Qu'en pensez-vous?

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mer 9 Déc 2015 - 20:46

personnellement, j'ai supprimé les céréales dans les croquettes !
il existe des pâtés sans céréales. ilf aut supprimer riz, maïs,...
il faut vraiment bannir les céréales dans la nourriture !!!! c'est vital.
je ne dirais pas que ça va la sauver, mais les céréales ne conviennent pas aux félins, ni aux canins !!
il y en a sur la page, en descendant....
http://www.zooplus.fr/shop/chats/aliments_specifiques_therapeutiques_chat/croquettes_patees_sans_cereales_chat
Zelda doit réagir à l'atmosphère dans la maison... la condition de Phoebe.
c'est normal. il faut aussi s'occuper d'elle. c'est comme ces enfants qui ont une frère ou une soeur très gravement malade dans la famille.
tout est concentré sur le ou la malade et eux ont le sentiment de ne plus exister...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Jeu 10 Déc 2015 - 16:33

Bonjour, voici des nouvelles.

J'ai amené Phoebe chez la vétérinaire cet après-midi. Nous repartons avec une cure de vitamine B12. Elle a eu droit à ré-hydratation sous-cutané par perfusion, un anti-inflamatoire/antidouleur, des vitamines +B12.

Nous allons la traité avec sa cure de B12 + des anti-diarrhée pour le début avec lesHill's A/D, et du Metacam anti-inflammatoires. Et au plus vite passer en nourriture sans céréales. Je pense que ça va pas être facile à 13/14 ans de changer sa nourriture. aïe aïe aïe...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Ven 11 Déc 2015 - 21:46

je ne pense pas que ce soit plus difficile de changer les croquettes à cet âge ! ce n'est pas comme pour les humains !
par contre, il faut viser les croquettes qu'elle va préférer.
il faut prendre des échantillons.
j'ai mis les miens aux granatapet no grain. ils en sont un peu fou mais bon, ce sont les miens !
en tout cas, ils se jettent dessus alors qu'ils étaient moins friands des carnilove !

bon courage en tout cas ! pauvre puce !!! elle peut avoir ses soins à la maison ?

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Sam 12 Déc 2015 - 5:57

Bonjour, j'ai plein d'échantillons de 3 marque différentes. On verra, pour l'instant c'est pas encore possible.

Oui c'est 2 pauvres choupinettes Sad

Pour Phoebe, j'espère observé une amélioration aujourd'hui. Hier, elle souffrait de la ré-hydratation sous-cutané. Elle doit avoir de l'eau dans le museau car elle éternue et son museau est un peu gonfle. Ca la gêne pour se nourrir.

Pour Zelda je sais plus quoi faire... Elle a tellement changé. Je ne la reconnais plus du tout, ce n'est plus le même chat. Plus aucun miaulement ou câlin. Elle ne mange plus, ne se lave plus. Fait des aller-retour dedans-dehors. Je ne pensais pas cela possible des chats. C'était une fifille tellement expressive, une boule de nerfs, joyeuse, j'en reviens toujours pas...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Sam 12 Déc 2015 - 13:55

avez vous emmené Zelda chez la vétérinaire ?
essayez de voir un autre vétérinaire ! cela peut permettre de vérifier s'il n'y a pas quelque chose !

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Irinachka le Dim 13 Déc 2015 - 8:58

J'espère de tout coeur une amélioration pour ces 2 petites

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Lun 14 Déc 2015 - 10:43

Je vous remercie. Le fait de savoir que vous me lisez et compatissez, me donne du courage. Nous avons passé des moments difficiles.

Pour Zelda, j'ai écris une petite histoire ici. Sa dépression est presque partie aussi vite qu'elle était arrivée. Nous avons eu très peur, car j'ai lu quelque part qu'un chat en dépression ne s'en ressortait pas vivant et que les rares traitements étaient dangereux pour leur santé.

Concernant Phoebe,
Depuis ses injections de vitamines et autres anti-inflamatoires cela va mieux, et son état c'est stabilisé. Elle remange un peu des mousses et terrines. Mais elle reste couchée toute la journée et ne sort que vers la nuit tombée. Avec sa santé fragilisée, elle a pris un coup de froid, elle éternue quelques fois. J'en parlerais à la vétos.  J'ai observé ses selles et malheureusement elles sont pareils qu'avant (diahrrées jaunes-beiges). Mon but est de pouvoir lui donner une grande partie de croquettes sans céréales et vérifier si ses selles redeviennent normales. Pour l'instant je me dis que c'est à cause des boites de mousse, ou terrines...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Lun 14 Déc 2015 - 12:48

c'est possible si tu donnes des pâtés contenant des céréales.
tu peux en trouver sans céréales...
ceci dit, la maladie doit être à l'origine de ces diarrhées .... tu en as parlé avec cette véto?

je viens de finir le livre "les chats du hasard" de Anny Dupeyré. elle raconte la dépression de son chat face au déclin de son autre chatte. dépression qui finit par se résorber avec la présence d'un chaton qui vient à ce moment là pour l'aider à revivre.
cela m'a fait penser à Zelda !

il vaudrait mieux éviter de laisser sortir Phoebe le soir, en cette période où il fait froid ! sa faiblesse la rend vulnérable...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Mar 15 Déc 2015 - 9:52

Comment détecter si il y a ou non des céréales dans les boites de terrines. Sur quasi aucunes boites je n'ai lu qu'il y en avait.

Souvent c'est: Composition: viande et sous produits animaux, poisson et sous produits de poissons, substances minérales, extrait de fibre végétale. Additifs: vitamines, taurine,...

Mais c'est quoi les substances minérales, extrait de fibre végétale? Certaines fois c'est aussi noté: Pois, farine de pépins de raisins. Est-ce des céréales tout ça?

C'est impossible de ne pas laissé Phoebe sortir. C'est des gros gros miaulements rauques de desespoire toute la nuit. C'est une chatte très vagabonde. Elle éternue quelque fois la nuit. Mais la journée ça semble disparaître.

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mar 15 Déc 2015 - 10:19

vous la laissez sortir mais pas longtemps... si vous voyez qu'elle ne bouge pas, il faut la rentrer.
j'ai la même problèmatique avec mon persan... je ne le laisse plus sortir l'hiver...

pois, farine de raisins ne sont pas des céréales !!
le blé, le maïs, le sorgho, et j'en oublie, sont des céréales...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mar 15 Déc 2015 - 10:38

normalement, c'est marqué sur les boîtes.
http://www.zooplus.fr/shop/chats/boites_sachets_barquettes_chat/royal_canin_boites_chat/royal_canin_sachet_chat_adulte/313743
ça par exemple ! bof ! viande et sous produits d'origine animale... tu vois marqué : "céréales"...

http://www.zooplus.fr/shop/chats/boites_sachets_barquettes_chat/almo_nature_boites_chat/almo_nature_legend/361122#composition
apparemment, là : pas de céréales....

mais ce ne sont que des exemples ! j'ai pris au hasard sauf que d'un côté, il y a une marque qui met des céréales dans l'alimentation et l'autre non... au moins dans cette boîte. je n'ai pas regardé les autres...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mar 15 Déc 2015 - 10:39

http://www.zooplus.fr/shop/chats/aliments_sans_cereales

là c'est de l'alimentation sans céréales...

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Mar 15 Déc 2015 - 10:51

Ha ben c'est bien, les "almo nature LEGEND et DAILY" ils font parti de notre sélection.

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Mar 15 Déc 2015 - 10:53

les fabricants sont obligés de mettre le contenu. quand il y a des céréales, c'est spécifié. donc, il faut aller dans "sans céréales".
le lin est une céréale mais sans les critères des autres...
regardez sur internet !

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Patrick74 le Jeu 17 Déc 2015 - 10:44

C'est quand même étrange la réaction des vétérinaires face à la discussion des aliments sans céréales.

Sur les 3 vétérinaires, aucun ne semble intéressé par cet aspect là.

J'ai discuté avec la dernière vétérinaire pour savoir pourquoi et comment Phoebe pouvait passer d'une diarrhée couleur jaune/beige à des selles plus consistantes mais toujours molles couleur kaki/brun en 24 heures. J'ai évoqué peut-être une intolérance aux céréales. Elle m'a répondu (du genre très sceptique) non, normalement ils font des intolérances à certaines protéines, pas aux céréales, et Phoebe son problème, c'est une insuffisance pancréatique. Donc il faut de la nourriture facilement digérable, sans gras. Du type Digest ou I/D  (ndlr: mais alors pourquoi elle a la diarrhée avec ce type d'aliment? Grrr...)

Et moi je suis certain qu'elle fait une intolérance à quelque chose, mais quoi? C'est pas évident d'observer les selles d'un chat vagabond comme Phoebe. Heureusement pour ce coups-ci c'était pas très loin, juste au début du jardin, facilement observable.

Bref... de toute façon et pour l'instant, il n'y a que la nourriture humide et surtout sans céréale qu'elle mange. J'attends avec impatience de pouvoir contrôler à nouveau ses selles.

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Jeu 17 Déc 2015 - 13:23

continue avec les croquettes sans céréales ! les études vétérinaires sont financées par des labos....
de mon côté, pareil. mais la mienne a reconnu que mon persan n'avait plus les mêmes problèmes !!!

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Jeu 17 Déc 2015 - 13:36

il se peut que la pâté qui est humide favorise les selles molles.

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Re: Au secours... Selles claires et molles (pancréatite?)

Message par Flip le Jeu 17 Déc 2015 - 13:38

ça me démonte quand je lis qu'une vétérinaire dit qu'il n'y a pas d'allergies aux céréales !!!!!
les persans font ce type d'allergie !!!
et bien d'autres encore !

pour la culture de ta vétérinaire !!!!
http://www.veterinairedogmedicat.com/article-veterinaire-131-1-les-allergies-chez-le-chien-et-le-chat

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